Если насморк не поддается лечению может помочь Аквамарис. А также это средство N2 в вашей аптечке при аденоидах у ребенка и чем же оно лучше всех остальных(+фото)
Спрей Аквамарис у нас все время есть в аптечке. Когда заканчивается, сразу покупаем следующий флакончик. Сама им редко пользуюсь, а вот для ребенка этот спрей у нас незаменимый. С детства были частые простуды, а в итоге оказались увеличенные аденоиды.
Поэтому насморки у нас если были, то обязательно длительные и нос не хотел дышать совсем, сосудосуживающие капли почти не помогали. Раньше я тоже часто покупала Салин, Но-соль, например, или другие препараты, но особого эффекта не было.
Либо спрей был не удобный, либо слизистую сильно ребенку жгло, пока не попробовали спрей Аквамарис. Не согласна с теми, кто считает, что можно найти что-нибудь аналогичное, но подешевле с тем же эффектом. Пробовали много разных, но Аквамарис самый лучший.
Он прекрасно очищает нос, увлажняет слизистую и повышает эффективность сосудосуживающих капель и другого лекарства. Отличный помощник при аденоидах у ребенка, которым обычно способствуют затяжные простуды и насморки.
Зимой им пользуемся особенно часто, так как воздух у нас в квартире сухой и часто образуются в носу корочки, которые мешают дышать. Так же спрей очищает слизистую от бактерий и способствует профилактике вирусных заболеваний.
Это средство номер два если у ребенка увеличены аденоиды, о номере один я уже писала — это протаргол и пиносол, благодаря которым мы вылечили аденоиды.
100 мл раствора Аква Марис содержат:
вода Адриатического моря – 30 мл;
препарат не содержит красителей и консервантов.
Цена бутылочки 30 мл около 45 гривен.
- изготовлен из воды Адриатического моря и содержит только природные минералы и вещества
- восстанавливает слизистую оболочку носа, орошая все отделы полости носа и очищая их от вирусов и микроорганизмов
- способствует уменьшению отечности и воспаления
- после очищения носа с его помощью, сосудосуживающие препараты лучше усваиваются слизистой, что позволяет снизить их дозу
- можно использовать при лечении насморка у детей с одного года
- удобно пользоваться
- можно использовать в течении 4 недель
- цена
- не большой срок хранения 45 дней после вскрытия флакона
сам по себе спрей Аквамарис вряд ли совсем вылечит вам сильнейший насморк, а вот для профилактики инфекционных заболеваний или как вспомогательный препарат при насморке, для облегчения носового дыхания и при увеличении аденоидов станет незаменимым помощником.
источник
Здравствуйте, мои уважаемые читатели!
С Вами Ксения, врач и мама двоих детей.
Сегодняшняя моя статья о схеме лечения аденоидов (ниже я буду кратко называть их А.) у ребёнка.
У моего старшего сына с 2 лет А.
Мы прошли с ним через многое, чего только не перепробовали, и наконец у нас «выгравировался алгоритм лечения А., которым я с Вами с большим удовольствием поделюсь.
Как врач позволю себе небольшой экскурс в анатомию и физиологию.
А. (аденоидные вегетации) это разрастания носоглоточной миндалины. Эта миндалина есть у всех людей с рождения, а находится она в своде носоглотки, прямо над хоанами (отверстия, соединяющие носовую полость с глоткой).
Носоглоточная миндалина относится к органам защиты нашего организма. К этим же органам относятся и небные миндалины (воспаление которых называется ангиной), и лимфоузлы (воспаление которых называется лимфаденитом). Воспаление А. называется аденоидитом.
По сути, лимфаденит, ангина и аденоидит это защитная реакция организма, т.к. миндалины и лимфоузлы служат барьером, задерживая болезнетворные микроорганизмы и не пропуская их в кровяное русло.
В основном, у людей с нормальным иммунитетом воспаление этих миндалин и лимфоузлов, если и бывает, то редко, и проходит бесследно.
Однако, у детей с ослабленным иммунитетом после нескольких эпизодов острого воспаления миндалин заболевание может перейти в хроническую стадию. Так и возникает тонзиллит (хроническое воспаление миндалин), т.ч. и хронический аденоидит. А хронический аденоидит, в свою очередь, приводит к еще бОльшему разрастанию носоглоточной миндалины.
Для лучшего понимания того, как появляются аденоидные вегетации, давайте подробнее поговорим об анатомическом строении носоглоточной миндалины в норме и при заболевании.
Я набросала рисунки, чтобы было более наглядно.
Рисунок 1. Носоглоточная миндалина в норме. Вид на носовую полость изнутри со стороны носоглотки.
1. Носоглоточная миндалина
2. Отверстия евстахиевых труб
6. Евстахиева (слуховая) труба
7. Полость внутреннего уха
Рисунок 2. Аденоидные вегетации (А.). Вид сбоку на носоглотку.
1. Раковины носовой полости
Рисунок 3. Первая степень А.
Видно, что А. немного (до 1/3) закрывают хоаны и носовую перегородку.
При этой степени затруднено носовое дыхание при остром аденоидите на фоне ОРВИ или переохлаждения («простуды»). Также в остром периоде начинается т.н. аденоидный кашель.
Когда у сыночка только появились А, мы с мужем (он тоже врач), честно говоря, растерялись. Ведь курс ЛОР-болезней у нас в медицинском длился совсем не долго, к тому же, про А. нам даже и не рассказывали.
Представьте себе, наш 2-летний малыш спокойно спит в своей кроватке рядом с нами и среди ночи вдруг начинает часто-часто сглатывать слюну, а потом кашлять. Мы даже думали, что это проявление аскаридоза, его личиночной стадии (когда личинки аскарид ползут из легких по бронхам, трахее, гортани, чтобы попасть в глотку, а затем в желудочно-кишечный тракт).
На самом деле, постоянное сглатывание и кашель связаны с тем, что на фоне простуды или ОРВИ А. воспаляются и воспалительный экссудат (отделяемое воспалённых А.), пока ребёнок спит, медленно стекает по задней стенке носоглотки в гортань и ниже. А когда ребёнок просыпается и принимает вертикальное положение, все это дело просится наружу.
Кашель при этом сначала сухой, но через несколько мучительных минут переходит во влажный.
После этого в течение дня кашель ребёнка практически не беспокоит, только после дневного сна.
Такой специфический кашель мог длиться у сына по 2-4 недели.
Причем отхаркивающие в таких случаях не особо помогали, ведь в данном случае это симптоматическое лечение, которое не воздействует на причину кашля – воспаленные А. (аденоидит).
Сыночку хорошо помогал откашляться постуральный массаж (от латинского слова postura — положение).
Он проводится следующим образом: сразу после сна ребенок ложится на живот, а родитель похлопывает его по спинке в течение нескольких минут.
Так же эффективно этот массаж помогает ребёнку откашляться и среди ночи.
Рисунок 4. Вторая степень А.
А. перекрывают 2/3 хоан и носовой перегородки.
Как видно по рисунку, вегетации заходят уже и на отверстия евстахиевых труб. Носовое дыхание затруднено теперь и вне острого периода, ночью появляется храп, может ухудшиться слух.
При остром аденоидите к затруднённому дыханию и аденоидному кашлю прибавляется заложенность ушей, а затем и боль в ушах — начинается средний отит вследствие отека и перекрывания отверстий слуховых труб.
На этой стадии врачи, как правило, назначают операцию по удалению аденоидов (аденотомия). А она, кстати, не факт, что поможет насовсем, — А. могут разрастись до прежних размеров и больше:(.
Рисунок 5. Третья степень А.
Вегетации перекрывают хоаны полностью. На этой стадии А. может разглядеть даже человек без медицинского образования. При открытом рте видны вегетации, свисающие за язычком мягкого неба.
Для 3-й степени А. характерно т.н. аденоидное лицо: ребенок постоянно ходит с приоткрытым ртом, выражение лица апатичное, формируется неправильный прикус.
Сначала у старшего сына была 1-2 степень А., но аденоидит у него возникал при каждой ОРВИ. А ОРВИ у него начиналась спустя 3-4 дня посещения садика:(.
Излюбленное средство ЛОР-врачей при аденоидах — протаргол нам был, к сожалению, недоступен. Лечились просто промыванием носа Аквалором и брызгали в нос Мирамистином.
Заложенность носа в первые дни устраняли сосудосуживающими каплями (Називин и т.п.), но больше 7 дней их нельзя капать! Потом мучились ночами с заложенным носом. Ох и тяжелые это были ночи.
Такими темпами спустя 2 года степень разрастания А. возросла до 2-3 степени. И теперь каждая ОРВИ осложнялась отитами! А это значит — каждый раз обязательная антибиотикотерапия! 🙁
ЛОР нас уже направил на аденотомию.
Но я решилась начать лечение сына серьезными препаратами (иммуномодулятор Рибомунил, гормональные назальные спреи), это, все же, меньшее из зол, по сравнению с постоянным приемом антибиотиков и операцией (огромным стрессом для ребёнка).
И сынок, о чудо!, пошёл на поправку! Сначала быстро прекратились отиты, потом очень и очень постепенно снизилась степень аденоидов со 2-3 до 1!
Это при том, что сын продолжал посещать садик и заражался там ОРВИ. Если бы не ходил, то, конечно, все нормализовалось бы намного раньше.
Примерно с 7 лет ночная заложенность носа после каждой ОРВИ длилась теперь уже не неделями, а всего несколько дней. Мы в этих случаях пользовались гормональными спреями.
Сейчас, в 8 лет, мы прибегаем к помощи этих спреев очень редко. Сынок днём и, самое главное, ночью дышит носом свободно! Для нас это просто чудо.
А надеяться на то, что со временем ребёнок «перерастёт» это заболевание, не советую. У сына наших знакомых тоже были аденоиды, они промучились с ними до 8 лет, и все-таки сделали операцию.
Когда аденоиды начались и у младшего сыночка, я уже была во всеоружии. К тому же, в продаже появился современный аналог Протаргола — Сиалор! С ним дело пошло намного легче, чем у старшего сына.
Держимся уже год на первой степени А. с помощью Сиалора, но все-таки собираюсь начинать гормональные спреи и Рибомунил для предотвращения повышения степени аденоидов.
Итак, наша схема лечения аденоидов.
В конце статьи будут ссылки на отзывы о препаратах.
При ОРВИ, когда из носа буквально течёт прозрачное отделяемое:
- Промываем нос Аквалором (брызгаем поочередно в обе ноздри, и ребёнок высмаркивается). Этим спреем можно пользоваться постоянно, хоть ежедневно (для обычных гигиенических процедур).
- Если нос заложен, то капаем в нос сосудосуживающие капли по возрасту (например, Називин). Сразу пос ле этого ребёнок обязательно делает упражнение Часики (о нем я подробно рассказываю в отзыве о препарате Капли в нос Називин). Такие капли можно использовать 3 раза в день, не более 5 дней. И это не означает, что по прошествии недели можно купить сосудосуживающие капли с другим названием или действующим веществом! Применение сосудосуживающих капель больше 5 дней грозит пожизненной зависимостью от них и атрофией слизистой оболочки носа!
- Когда, через несколько минут, нос задышит свободно, капаем в нос Сиалор (о секрете его правильного использования я писала в отдельном отзыве про этот препарат). Его можно использовать 3 раза в день, в течение 5-7 дней.
- Если после прекращения использования Сиалора ещё остаётся заложенность носа и/или не прекращается аденоидный кашель, то начинаем брызгать в нос гормональный спрей (Авамис, Назонекс). Сначала 2 раза в день, утром и вечером, (после промывания носа с Аквалором) в течение 3 дней, затем — только на ночь в течение 5-7 дней. Если вышеперечисленные симптомы прекратятся раньше, то можно прекратить использование гормонального спрея и раньше.
При «простуде» (ОРЗ), когда ребёнок ни от кого не заразился вирусом, а переохладился, может тоже начаться аденоидит. При этом из носа будет выделяться густое желто-зеленое отделяемое, и может сразу появиться аденоидный кашель. Здесь тактика немного отличается от предыдущей.
- Аквалор (см.выше)
- Називин (см.выше)
- Антибактериальный спрей (Изофра, Полидекса) или капли (Альбуцид) в нос 3 раза в день в течение 5 дней.
- Если есть аденоидный кашель, используем Сиалор (когда выделения из носа прекратятся).
- Авамис или Назонекс при необходимости (см.выше)
Важно! Сиалор нельзя использовать чаще, чем 1 раз в 3 месяца, иначе может развиться аргироз! Рекомендую вместо Сиалора (Протаргола) применять масло Туи.
Если при 2 -3 степени аденоидов начались постоянные отиты, советую пройти 6-месячный курс Рибомунила.
Ещё полезное на нашем сайте:
Иммуномодулятор Рибомунил, который помог нам избавиться от постоянных отитов.
Спрей назальный Авамис — препарат, который быстро снимет заложенность носа, когда сосудосуживающие капли уже не помогают.
Альбуцид — недорогой аналог спреев Изофра и Полидекса, который можно капать не только в глаза, но и в нос.
Сиалор, помогающий справиться с изнурительным аденоидным кашлем.
Назаваль плюс — спрей, который помогает нам защититься от ОРВИ.
Агри детский — отличное средство для профилактики и лечения легких ОРВИ.
Расскажите свою историю лечения аденоидов в комментариях! Не стесняйтесь задавать вопросы, с удовольствием на них отвечу!;)
Оставляйте свои комментарии, участвуйте в КОНКУРСЕ, задавайте вопросы (с удовольствием отвечу на них), подписывайтесь на обновления нашего сайта, впереди ещё много интересных и полезных статей!:)
Если этот отзыв Вам понравился, оцените его, пожалуйста!
Вы окажете нашему сайту неоценимую помощь, если похвалите эту статью на своей страничке в соцсети!
Я надеюсь, что у Вас тоже получится вылечить аденоиды и избежать аденотомии!
источник
Если насморк не поддается лечению может помочь Аквамарис. А также это средство N2 в вашей аптечке при аденоидах у ребенка и чем же оно лучше всех остальных(+фото)
Спрей Аквамарис у нас все время есть в аптечке. Когда заканчивается, сразу покупаем следующий флакончик. Сама им редко пользуюсь, а вот для ребенка этот спрей у нас незаменимый. С детства были частые простуды, а в итоге оказались увеличенные аденоиды.
Поэтому насморки у нас если были, то обязательно длительные и нос не хотел дышать совсем, сосудосуживающие капли почти не помогали. Раньше я тоже часто покупала Салин, Но-соль, например, или другие препараты, но особого эффекта не было.
Либо спрей был не удобный, либо слизистую сильно ребенку жгло, пока не попробовали спрей Аквамарис. Не согласна с теми, кто считает, что можно найти что-нибудь аналогичное, но подешевле с тем же эффектом. Пробовали много разных, но Аквамарис самый лучший.
Он прекрасно очищает нос, увлажняет слизистую и повышает эффективность сосудосуживающих капель и другого лекарства. Отличный помощник при аденоидах у ребенка, которым обычно способствуют затяжные простуды и насморки.
Зимой им пользуемся особенно часто, так как воздух у нас в квартире сухой и часто образуются в носу корочки, которые мешают дышать. Так же спрей очищает слизистую от бактерий и способствует профилактике вирусных заболеваний.
Это средство номер два если у ребенка увеличены аденоиды, о номере один я уже писала — это протаргол и пиносол, благодаря которым мы вылечили аденоиды.
100 мл раствора Аква Марис содержат:
вода Адриатического моря – 30 мл;
препарат не содержит красителей и консервантов.
Цена бутылочки 30 мл около 45 гривен.
- изготовлен из воды Адриатического моря и содержит только природные минералы и вещества
- восстанавливает слизистую оболочку носа, орошая все отделы полости носа и очищая их от вирусов и микроорганизмов
- способствует уменьшению отечности и воспаления
- после очищения носа с его помощью, сосудосуживающие препараты лучше усваиваются слизистой, что позволяет снизить их дозу
- можно использовать при лечении насморка у детей с одного года
- удобно пользоваться
- можно использовать в течении 4 недель
- цена
- не большой срок хранения 45 дней после вскрытия флакона
сам по себе спрей Аквамарис вряд ли совсем вылечит вам сильнейший насморк, а вот для профилактики инфекционных заболеваний или как вспомогательный препарат при насморке, для облегчения носового дыхания и при увеличении аденоидов станет незаменимым помощником.
источник
Сообщение Эка » 08 апр 2014, 11:07
Сообщение AMSolnce » 08 апр 2014, 13:34
Сообщение Эка » 08 апр 2014, 14:19
Сообщение Sunnymama » 09 апр 2014, 13:55
Сообщение AMSolnce » 09 апр 2014, 15:24
Сообщение kangaroo » 09 апр 2014, 18:49
Сообщение Эка » 10 апр 2014, 09:33
Сообщение Sunnymama » 10 апр 2014, 10:11
Сообщение Барышня » 10 апр 2014, 10:44
Сообщение surovma » 10 апр 2014, 22:53
Сообщение surovma » 15 апр 2014, 16:39
Сообщение Жанна Николаевна » 26 июл 2014, 00:14
Сообщение surovma » 27 июл 2014, 16:53
Сообщение Vika76 » 28 июл 2014, 14:37
Сообщение Эка » 28 июл 2014, 16:59
Сообщение Ларинесса » 29 июл 2014, 17:47
Сообщение Анетта » 29 июл 2014, 18:05
Сообщение Анетта » 29 июл 2014, 18:16
Сообщение Эка » 01 авг 2014, 14:58
Сообщение Эка » 02 авг 2014, 00:16
Первый раз ранней весной мы тоже вылечили софрадексом, но помогло до следующего ОРВИ — примерно на полторы-две недели. Повторно не решилась использовать софрадекс — очень сильный антибиотик. Снова появились перед нашим доктором, и он прописал уже диоксидин, причем мы его не сразу начали использовать, я пожалела ребенка после софрадекса. И на мой вопрос, не светит ли нам операция по удалению аденоидов, он сказал, чтобы мы его второй степенью не смешили, а все-таки попытались вылечить ребенка и по возможности восстановить ему иммунитет, т.к. если не будет иммунитета, аденоиды впоследствии могут снова вырасти.
источник
Месяц прошел, у нас снова аденоиды Я уже не знаю, что делать, как лечить.
У кого аденоиды, как в сад ходите?
Мы вот начали ходить, отходили 1.5 недели и аденоиды воспалились. Хотя сад частный (просто шикарный), детей мало в группе (максимум 8-10) и все равно, уже аденоиды. А месяц назад на занятиях по гимнастике что-то схватила. Врач говорит, что в саду или кружках будут постоянно они провоцироваться. Лет до 5 лучше вообще «дома сидеть». Но дочку так жалко, она такая общительная, в сад с таким удовольствием ходит и занятия там великолепные, и условия. Да и мне на работу пора. Не знаю, что и делать. Лечим опять
Светлана80, Вам 5 уже есть, если постоянные осложнения, операция целесообразна А в нашем возрасте есть риск повторного вырастания
Вы только в 5 пошли в сад? А до 5 дома были? Все равно аденоиды давали о себе знать?
Как обидно А говорят, после 5 редко они «активируются», получается не угадаешь
У нас аденоиды в 2.5 первый раз дали о себе знать. Потом почти год не беспокоили. А в этом году уже 3 раз И всего через 1.5 недели хождения в сад.
А как дышит ребенок? Ночью дыхание не затруднено?
Если дыхание в норме, я бы тоже не торопилась удалять. А если постоянно осложнения и дышит плохо, тогда выбирать не приходится((
Милана Прокофьева, спасибо за вашу историю. Да, лечение должно быть в комплексе и в 1 очередь направлено на улучшение иммунитета
У дочки за 3.5 года ОРВИ было 1 раз. А вот проблемы с аденоидами уже 4 эпизод, из симптомов заложен нос и ночью храпит, ничего не помогает снять отек и уменьшить их
Сегодня начала пробовать народные средства. Сил нет ребенка химией травить, от которой никакого толку.
Милана Прокофьева,
У нас очень похоже на вашу историю. Мы в прошлом году так же болели. 4 курса антибиотика и пневмония была. В садик вообще почти не ходили.
Я уже незнаю что делать с носом. Хочу уже удалить эти аденоиды, т.к. постоянно зеленые сопли и вот кашель. Местная Лор вообще ничего нам не назначила, чтобы лечить аденоиды.
Если нос пролечить, то дышит носом, не храпит. Но стоит заболеть, все — открытый рот, храп.
Как обидно А говорят, после 5 редко они «активируются», получается не угадаешь
У нас аденоиды в 2.5 первый раз дали о себе знать. Потом почти год не беспокоили. А в этом году уже 3 раз И всего через 1.5 недели хождения в сад.
Я вообще тоже думала, что нас уже это не сильно коснеться. Но мы стали болеть прям очень часто..
Хочу сдать мазки из носа и горла. Может там что сидит.
Летом и весной мы не болели
Месяц прошел, у нас снова аденоиды Я уже не знаю, что делать, как лечить.
У кого аденоиды, как в сад ходите?
ходим ужасно только пошли и заболел, отит, лечились и сидели дома долго, недели три точно, а то и больше, все вылечили, ночью не сопел даже, вышли в сад и через два дня нос заложен, а ночью начал жаловаться на уши, ну е-мое, не знаю, как вообще в сад ходить и, соответственно, на работу. Водила его в сад с заложенностью этой, параллельно капала в нос сосудосуживающие и в уши, вроде стало лучше, так сегодня бац, 39 пока не поняла что это такое, похоже на вирус
Лор мне сказала, наверное придется удалять, если будут отиты постоянно, но сказала тянуть хотя бы лет до 5-ти, потому что если рано удалять велика вероятность рецидивов
Еще слышала такое мнение, что после удаления аденоидов начинаются бронхиты и прочие бяки, т.е. зараза опускается вниз
Не знаю уже, как лечить, постоянно в нос что-то вливаю, одна химия, а уж какая это нервотрепка что-то влить и закапать — я вообще молчу! Хочу лампу кварцевую купить, может ей лучше, чем оставлять в аптеке кучу денег и химией травить, на сына уже називин и виброцил просто не действует, капаю адрианол
Для меня это острый вопрос Я как раз собралась выйти на работу, пошли в частный сад, все идеально, ре в восторге и тут, бац, аденоиды опять Если будут постоянно рецидивы, я, скорее всего, не буду работать и про сад придется забыть, хотя он просто чудесный и там такие шикарные занятия Но мне ЛОР сказала, что если будут частые рецидивы, то может дойти до удаления, а в таком возрасте удалять чревато повторным разрастанием
Вот-вот А нам до 5 еще 1.5 года
Вполне возможно. Мужу удалили в 3 года. После чего, он постоянно болел, бронхит, пневмония
Я со вчерашнего дня отказалась от химии. Начала народные средства. Уже от бессилия. Т.к. даже сосудосуживающие не фига не суживали, все равно дышать тяжело
Вчера промыла по полной нос отваром хвоща полевого, нашла рецепт в интернете при аденоидах у детей. Промылось очень хорошо, Аквалор и т.п. рядом не стояли. Больше покупать не буду их. Ночью наконец-то, дочка дышала лучше Но до нормального дыхания еще далеко. Сегодня с утра тоже промывала, сейчас перед сном тоже. Еще пытаюсь найти 10% раствор прополиса, тоже раствор сделать надо для промывания. Читала, что помогает. Но пока не нашла 10%
Еще, думаю купить гомеопатию. Может, поможет в комполексе
А как промывали? Я Долфин купила и пару раз промывала. но страшно!
По поводу пневмонии. У нас была прошлом году с аденоидами. Я читала что аденоиды тоже могут вызвать бронхиты и пневмонии
Над раковиной, вливаю, она отсмаркивает. Еще врач сказала лежа вливать, чтобы с аденоидов слизь смывалась.
Помогает он?
Дочкина мама, А из другой ноздри выливается? Или заливаете полную пипетку?
Долфином надо в одну ноздрю заливать, а из другой выливаться должно. Но нос должен дышать, а то отит можно намыть, поэтому и страшно.
Нет, у нас заложено все, поэтому только так получается промыть.
Да, прочитала уже про Долфин. Нам его нельзя, у нас не дышит нос. Я вливаю в 1 ноздрю и потом эту же ноздрю высмаркиваем. Потом другую так же. Вливаю не сильной струей, а еле-еле. А вот Аквалор меня пугал именно своей струей, реально можно в уши загнать все
Муж нашел 10% раствор Прополиса Начнем пробовать еще 1 промывку
Еще прочитала, что при аденоидах хорошие результаты дает Траумель С, капать под язык. Если же были отиты, то еще Лимфомиозот добавляется. Но это только с разрешения врача.
я лежа пипеткой заливала, когда начиталась, что при заложенности и склонности к отитам нельзя промывать, но лор мне сказала, что это абсолютно бесполезно, ничего так не промоется
так, наверное, только увлажняется слизистая
хотя, если капать с запрокинутой головой, то как раз на аденоиды попадать должно?
в итоге лор мне сказала «промывать» следующим образом: ребенок сидит или стоит, голову наклоняет подбородком к груди, одну нозрю зажимаем, в другую струю пшикаем, тут же эту ноздрю сморкаем при оставшейся закрытой другой, потом тоже самое с другой ноздрей и так три раза каждую. Я сейчас промываю Ринорином, а так обычно Аквалор. Не знаю, я уже замучалась размышлять на эту тему — промывать, не промывать, намоешь отит или нет, решила довериться врачу!
К слову, сколько я так не «промывала» ничего из носа не выходило а вот люди, при промывании из ноздри в ноздрю пишут, что такое выходит, прям жуть.
зато отит был и чуть второй щас не заполучили
Нет, шприцом 20-кубовым. Не струей, а так, чтобы текло потихоньку. На 1 промывание 1 такой шприц. И промываю сейчас 5 раз в день.
Вот я так делаю сейчас. Только 2 ноздрю не зажимаю. И еще немного делаю с запрокинутой назад головой, чтобы на аденоиды попало.
источник
Сайт предоставляет справочную информацию исключительно для ознакомления. Диагностику и лечение заболеваний нужно проходить под наблюдением специалиста. У всех препаратов имеются противопоказания. Консультация специалиста обязательна!
Аквалор является действенным средством от насморка, которое необходимо использовать для тщательного промывания носа, а также носоглотки. Благодаря этому средству, устраняются явления отёчности, увлажняется и восстанавливается поверхность слизистой и повышается невосприимчивость к патогенным микроорганизмам.
- Аквалор выпускается в разных формах, поэтому можно выбрать оптимальный вариант для каждого индивидуального случая.
- Средство абсолютно безопасно для применения даже у грудных детей, беременных и кормящих женщин.
- Спрей создан на основе морской воды, без добавлений консервантов и синтетических веществ, содержит морские минералы и другие активные вещества. Он не пересушивает слизистую оболочку и не вызывает привыкания.
Препарат предназначен для лечения ринитов разной этиологии, ОРВИ, для каждодневной гигиены полости носа. Его можно применять для лечения атрофического ринита, при котором слизистая носа является не просто пересушенной, а повреждённой.
Является прозрачной бесцветной жидкостью без запаха.
- Мини (для интраназального использования). Выпускается в форме баллончика, содержащего стерильную изотоническую морскую воду. В одной упаковке содержится один баллончик 30 мл.
- Бэби (в упаковке содержится баллончик 100 мл).
- Норм (в упаковке содержится баллончик 125 мл).
- Софт (в упаковке содержится баллончик 125 мл).
- Форте (в упаковке содержится баллончик 200 мл).
Препарат предназначен для применения у детей с первых дней жизни для лечения ринитов, ОРВИ, гриппа; для лечения отитов, аденоидитов, синуситов и других заболеваний ЛОР-органов; для ежедневного использования; для облегчения кормления, когда у малыша затруднено носовое дыхание; при отсутствии навыков сморкания у маленьких детей.
Предназначен для детей с шестимесячного возраста, и для взрослых.
Показания: риниты в острой и хронической форме, комплексная терапия гриппа, простуды; смягчение высушенной слизистой носовой полости при атрофическом и субатрофическом рините; лечение синуситов; ежедневная гигиена носовой полости; подготовка к нанесению на слизистую лекарственных средств.
Предназначен для детей с шестимесячного возраста и для взрослых.
Показания: аллергический ринит, другие виды ринитов в острой и хронической форме; при сухости слизистой носа; для ежедневного очищения полости носа; при поллинозе; для лечения гриппа и ОРВИ; для тех, у кого повышенная чувствительность слизистой полости носа.
Предназначен для детей от шестилетнего возраста.
Показания: уход за слизистой оболочкой носа, лечение и профилактика аденоидитов, гриппа, простуды, ринитов; для восстановления состояния слизистой после операций, проведённых в полости носа и на носовых пазухах; подготовка к нанесению лекарственных средств.
Благодаря действию морской воды, нормализуется функция реснитчатого эпителия, происходит улучшение носового дыхания. Морская вода увлажняет слизистую полость, и оказывает противовоспалительное действие. После тщательного промывания слизистой, лучше впитываются и действуют различные лекарственные средства. Благодаря этому сокращается длительное течение болезни, снижается риск появления локальных осложнений. К тому же, в носовых пазухах идёт меньшее распространение инфекции. Соответственно – меньший риск возникновения отита, фронтита, гайморита. При удалении аденоидов или полипов Аквалор уменьшает раздражение слизистой поверхности носовой полости, особенно у тех лиц, которые подвергаются различным вредным воздействиям (водители автотранспорта; курильщики; люди, работающие в кондиционированных помещениях, где сухой воздух; работники запыленных цехов).
Проявляет такие свойства: безопасность, эффективность, неограниченный срок пользования, стерильность, удобная форма для введения внутрь.
Ограничений и противопоказаний к использованию Аквалора нет.
Применение интраназальное. Детям от момента рождения, для профилактики болезней носоглотки и носа, или для гигиены полости носа – по три промывания в каждую ноздрю. Детям постарше и взрослым можно применять по 4 — 6 промываний.
Аквалор можно применять длительное время безо всякого ущерба для состояния слизистой полости носа – она не высушивается, не поражается атрофическими изъязвлениями, не «привыкает» к нему. Использование препарата – от 7 дней до нескольких месяцев.
Маленьким детям проводят промывание носа в положении «лёжа». Для закапывания жидкости внутрь носа нужно повернуть головку ребёнка набок, затем в верхнюю ноздрю вставить наконечник баллончика и промыть в течение 5 — 10 секунд полость носового хода. Затем нужно усадить малыша, чтобы он высморкался. Потом уложить ребёнка на спину и повернуть головку набок второй стороной. Проделать аналогичную манипуляцию по промыванию и удалению содержимого носовой полости.
При лактации и беременности препарат применять можно.
Если Аквалор применяется после операции, нужна консультация врача.
При использовании в соответствии с данными инструкции, побочных реакций не наблюдается.
Аквалор оказывает увлажняющее, антисептическое, противовоспалительное действие, снижает гиперемию слизистой оболочки, снимает отёки, удаляет гнойный налёт, смывает с поверхности слизистой бактерии и вирусы, благодаря чему уменьшается микробная обсеменённость. Благодаря средству, повышается местный иммунитет, быстрее регенерирует слизистая оболочка. Очищение слизистой способствует тому, что нанесённые на неё лекарственные средства начинают более эффективно и быстро действовать. Содержащаяся в спрее для горла стерильная морская вода в сочетании с экстрактом ромашки и алоэ вера проявляет отличный антисептический эффект.
Комплексная профилактика и лечение воспалительных заболеваний горла и ротовой полости, в остром или хроническом состоянии. Также полезно применять это средство перед проведением оперативных стоматологических вмешательств.
Аквалор эффективен при заболеваниях атрофического, аллергического, инфекционного происхождения:
- Фарингит.
- Тонзиллит.
- Ангина.
- Ларингит.
- Гингивит.
- Стоматит.
- Эпиглоттит.
- Пародонтит.
- Аквамарис,
- Салин.
Примечание: в домашних условиях можно сделать соляной раствор, и промывать им нос, или же применить для этих целей физраствор, который в аптеке стоит совсем недорого.
Стоимость Аквалора – в пределах 10 долларов.
Елена, 32 года.
У моего ребёнка был сильнейший насморк, постоянно делала промывание носика, чтобы облегчить его состояние, только благодаря этому он поправился спустя пару дней, а то так бы недели две выздоравливал. Аквалором пользоваться удобно – пшикнул, высморкался, и все.
Игорь, 33 года.
У меня воспаление гортани, мне посоветовали применить Аквалор. Спрей вроде бы помог, но как для морской воды – то есть воды с солью, то цена средства дороговата.
Инна, 24 года.
Лечила ринит, все эти средства от насморка не помогали, и врач дал совет – сначала промывать нос, а потом уже капать специальные капли. Ну, в принципе, с Аквалором дело пошло веселее, через 5 дней все признаки болезни ушли.
Лида, 20 лет.
Использовала Аквалор Бэби для малыша, чтобы чистить ему носик от корочек. Очень удобная штука. И не надо ничего придумывать и растворять соль в воде, как мне посоветовали раньше бабушка и мама. Лучше купить и не париться.
источник
В соседней теме Fantanella писала ,что у ее сына обнаружены аденоиды.Моя старшая дочь тоже долго мучилась с аденоидами,уже дошло до того что ребенок даже днем дышал ротиком,начала плохо слышать.Врач настаивал на операции.Но я категорически была против координальных мер и решила сама заняться лечением,с помошью интернета, а также знаний по гомеопатии и медицине.
Итак.
начнем с того ,что
Разрастание аденоидов имеет три степени:
I СТЕПЕНЬ — днем ребенок дышит достаточно свободно, рот закрыт, а во время сна, когда объем аденоидов увеличивается в горизонтальном положении тела, дышать ему становится тяжелее, появляется посапывание.
II — III СТЕПЕНЬ разрастания наполовину или полностью закрывают хоаны (это задние отделы носа, отверстия, соединяющие полости носа с носовой частью глотки), дети часто храпят во сне, вынуждены дышать ртом круглые сутки.
Воспаление аденоидов называется — аденоидитом.
Он бывает острый и хронический.
Воспалённые аденоиды могут быть причиной частых ОРЗ, отитов, затяжных насморков, воспаления придаточных пазух носа и др.
Отсутствие носового дыхания может отрицательно влиять на состояние нёбных миндалин и нижних дыхательных путей.
Схема комплексного лечения увеличенных аденоидов и аденоидитов.
1.Закапывание в нос сосудосуживающих капель.(напр.Називин)
В течение первых 7 — 10 дней применяйте сосудосуживающие капли для уменьшения объёма носовых раковин, улучшения дыхания и облегчения последующего промывания носа.
2. Промывание полости носа.
Подберите удобный для вас вариант.
Вариант №1: вставьте наконечник спринцовки в одну половину носа, на глубину примерно 0,5 — 1 см и направьте перпендикулярно к лицу. Голова должна быть наклонена вперед под углом примерно 45 градусов. Вливайте небольшими порциями, постепенно усиливая силу струи, после 3 — 5 раз — очистите нос по одной половинке и снова продолжайте промывать. В момент вливания раствора дыхание нужно задержать. Маленькому ребёнку такое промывание можно делать, положив его на животик.
Не направляете первые порции раствора в область переносицы — может возникнуть кратковременное жжение, из-за попадания раствора в верхние отделы носа, где расположена чувствительная, обонятельная зона.
Вариант № 2: через трубочку диаметром 5 -10 мм и длиной 15 — 20 см нужно втягивать носом жидкость и при попадании в рот — выплёвывать.
Положение головы — как в варианте №1. Такой вариант подходит для старших детей.
Вариант № 3: в ладонь наливается раствор и втягивается носом, положение головы — как в варианте №1. Такой вариант подходит для старших детей.
Выберите один или два из списка, промывайте нос, чередуя их, например, утром одним, вечером другим.
Эти растения или препараты можно применять как при увеличенных аденоидах, так и при их воспалении.
Настой полевого хвоща (1 чайную ложку хвоща залить стаканом кипятка, настоять 5 минут, охладить).
Отвар коры дуба, эвкалипта, зверобоя (3 — 6 г листьев на 200 мл воды).
Настой зверобоя.
Морская соль (1/2 ч.л. на 1 ст. воды). Можно применять при аденоидите.
Отвара ромашки 1 стакан + 1/2 столовая ложка мёда.
Ротокан (1 — 1/2 чайная ложка на 1 ст. воды).
Зелёный чай (1 ч.л. на 1 стакан кипятка, настоять 15-20 минут).
Элекасол (сбор трав, приготовить по инструкции и ещё развести пополам).
В стакане кипячёной воды развести 1/4 чайной ложки питьевой соды и 15 — 20 — 25 капель (зависит от возраста) 10% спиртовой настойки прополиса.
Фурацилин.
Марганцовка (розового цвета).
Или другие.
Количество раствора: от 100 до 250 мл. Температура: 38 — 40 градусов.
Количество промываний в день: 2 — 3 — 4 раза. Количество дней: 10 — 12 — 14.
ПЫСЫ Промывать носик дочка не разрешала Поэтому я просто капала ей настой полевого хвоща Из всех предложенных прпаратов ,он наиболее эффективен Капала очень долгое время.
3. Введение лекарств в нос.
Через 20 — 30 минут после промывания — закапайте 4 — 6 — 8 (зависит от возраста) капель свежего сока красного буряка, или заложите фитильки на 10 — 15 — 20 минут (голову при этом нужно запрокинуть немного назад).
А можно применить и такую смесь: сок красного буряка + сок лука + сок алоэ (или каланхоэ) + мёд, всё в равных частях. Её можно закапывать и вставлять фитильки.
Чистый сок красного буряка или смесь применяя 2 раза в день можно чередовать с напаром травы чистотела. Приготовление напара: 1 ст. ложка на стакан кипятка. Капать тёплый напар по 3 — 5 — 7 капель (зависит от возраста), троекратно с пяти минутными перерывами, 2 раза в день.
Можно закапывать отвар ряски малой по 3 — 4 капли (приготовление отвара: 2 ст. ложки ряски на 1/2 стакана воды, 5 минут кипятить на медленном огне, процедить и хранить в холодильнике не более 2 дней).
Неплохое действие оказывает настой кожи зелёного грецкого ореха, по 3 — 4 капли, до 4 раз в день (приготовление настоя: кожу измельченного зеленого грецкого ореха залить холодной водой, довести до кипения и настоять час, процедить).
Из аптечных препаратов можно применить один или два препарата из списка: протаргол 1 — 2%, колларгол 1 — 3%, диоксидин разведённый пополам физраствором, риносепт, пиносол, софрадекс, альбуцид, масло чайного дерева
Я выбрала ПРотаргол Таким образом чередровала в течении дня Хвощ с Протарголом.Общей сложности в день капала 5- 6 раз.
3 раза в день, в течение нескольких недель ребёнок должен дышать над паром отвара будры плющевидной (приготовление отвара: 15 г травы залить на 1-2 часа стаканом холодной воды, затем прокипятить полчаса на медленном огне, процедить и хранить в холодильнике не более 2 дней.
Ингаляция паровая с эвкалиптом, календулой, соком каланхоэ, содой. Можно отдельно или всё вместе, по 1/2 ч.л. каждого на пластмассовый ингалятор типа ментокларовского. Дышать 5 — 8 — 10 минут, 1 — 2 раза в день.
Ингаляция с готовыми препаратами куда входят растительные компоненты: ментоклар, бронхикум, цедовикс. Как пользоваться смотрите в прилагаемой инструкции
Ингаляцию моя дочка тоже не взлюбила делали пару раз В основном чайным деревом.перед сном я в аромакурительницу добавляла чайное дерево ,иногда эвкалипт.Этими парами и дашал ребенок.
Параллельно с местным лечением можно проводить и общее.
При аденоидах можно принимать капли фитотерапевтов Зубицких (г. Киев) — «Тризуб» (по 5 капель, растворённых в 30 гр. тёплой воды, 3 раза в день, за 30 минут до еды и четвёртый раз — перед сном, а также по 1 капле в каждую половину носа, 1 раз в день).
Способствует уменьшению аденоидов приём во внутрь настоя листьев чёрной смородины (приготовление настоя: 30 г сухих листьев залить 0,5 л кипящей воды, настоять полчаса). Принимать тёплым по 1/2 — 1 стакану, 3 раза в день до еды, 2 — 3 недели.
В возрастных дозировках целесообразны антигистаминные препараты: диазолин, пипольфен, супрастин, фекарол. Один из списка. От 7 до 14 дней.
Также желателен приём мультивитаминов с микроэлементами (особенно с витамином С и микроэлементом селеном), спирулины, иммунала (настойка эхинацеи). Как всегда полезны фрукты и овощи.
В ряде случаев назначают стимулирующие свои защитные силы средства: апилак, экстракт алоэ, ФИБС. Курс 10 — 15 дней.
Антибиотики, сульфаниламиды назначают только в острых случаях аденоидита, который, кстати, бывает изолированно довольно редко, чаще всего на фоне ОРЗ, гриппа. В этих случаях применять или не
применять эти препараты должен решить врач.
Мы применяли витамины и антигистаминные (10 дней-Кетотефен )
6. Гомеопатическое лечение и применение антигомотоксических препаратов.
Довольно много гомеопатических препаратов под разными названиями, которые неплохо помогают при воспалении или увеличении аденоидов. Надо только конкретно спрашивать препараты применяемые при аденоидах в гомеопатических аптеках. Применять согласно инструкции или рекомендаций врача-гомеопата.
Ниже приводится пример лечения антигомотоксическими препаратами немецкой фирмы Heel (это препараты для нейтрализации токсинов, которые вызывают заболевания, путём связывания их в нетоксические образования — гомотоксины).
Поскольку аденоиды, это проявление лимфатизма — показана длительная терапия под контролем врача.
Lymphomyosot (лимфомиозот) капли, по 10 — 15 капель, 2 раза в день, курс — 1,5 месяца.
Echinacea compositum (эхинацея композитум) ампулы. При увеличенных аденоидах в них всегда существует хронический очаг инфекции. Этот препарат устраняет воспаление. Применяется по 1 ампуле, 1 раз в неделю, 5 уколов, в/м.
Traumeel (траумель) таблетки. Применяют при значительном увеличении лимфоидной ткани. По 1 таблетке, 2 раза в день, 3 недели.
эти препараты достаточно неплохо работают самостоятельно, но эффект лучше при комплексном лечении т.е. применяя пункты схемы № 1 — 4.
После окончания всего этого курса ,дочка начала принимать препарат Иов -Малыш (тоже гомеопатический ).Сейчас уже ничего не принимаем ,кроме витаминов.
Иногда ночью просыпаюсь,становится странно что дочка спокойно и ровно дышит носиком (ттт)
источник
- Имя: Олеся
- Город: Зеленоград, корп. 315
Владюха вот уже третью неделю храпит ночью, говорит в нос, иногда дышит ртом, или дышыит но, а рот открыт при этом. хотя соплей совсем нет, нос чистый. Были у лора в Детстве, лор обнаружила танзилит — белый налёт на гландах. Пролечили — мазали люголем (вот пытка то была!) Пришли на повторный приём — лор все посмотрел — сказал ,что ушки в порядке, горло тоже, носик истый,отёков нет — пополоскать еще роашкой горлышко несколько дней и всё.
Вот неделя уже прошла, но говорит еще в нос. Может это аденоиды? Врачь почему-то их не обнаружил. Может к другому врачу сходить? В обычную поликлиннику? Или это ничего страшного? А если аденоиды, то как их лечат? Кто-то сталкивался?
- Имя: Елена
- Город: Москва
Олесь, я как раз на днях смотрела передачу про аденоиды.
Если ребенок храпит во сне и ходит часто с открытым ртом, то это очень вероятно аденоиды (при этом он не простужен).
Сейчас есть какие-то амбулаторные схемы лечения — промывания (именно в поликлинике, т.к. дома так не сможешь промыть) + какие-то препараты. Если это не помогает (в течение месяца), то аденоиды лучше удалить. Сейчас это делают не таким варваским способом, как 20 лет назад. Но обратили внимание, что с аденоидами затягивать нельзя — само не рассосется.
То же пишет и Комаровский. Ну, в общем, это взгляд на проблему традиционной медицины.
Я бы обратилась к какому-то другому врачу, чтобы посмотрели еще раз внимательно и, если необходимо, назначили лечение.
- Имя: Татьяна
- Город: Зеленоград, 5 и 1 мкрн.
- Имя: Мария
- Город: 12 район
Сообщение отредактировал Екатерина: 06 Декабрь 2010 — 21:26
- Имя: Олеся
- Город: Зеленоград, корп. 315
- Имя: Мария
- Город: 12 район
- Город: Зеленоград, 15-й район, Андреевка
Олеся (06 Декабрь 2010 — 21:36) писал:
- Имя: Марина
- Город: Зеленоград, 1 вый мкрн
- Имя: Олеся
- Город: Зеленоград, корп. 315
Ань, он с мая начал подкашливать. тогда я думала ,что это на цветение аллергия, как у меня. + совпало с отменой ГВ. может это тоже как-то поспособствовало — иммунитет не поддерживался больше молочком (отлучились в 2,3 года) Потом в Турции с вами когда отдыхали. он там все-равно подкашливал, может и не помнишь. нос перестал чесать ,ка бешенный по ночам, а кашель остался. т.е. смена климата не помогла особо. Мы и гомеопату ходили. 2 месяца лечения результатов не дали, и забросили.
Летом еще убрали ковролин, т.к. пыль собирает, убрали большинство мягкийх игрушек. И только сейчас дошло ,что диван — это как огромная мягкая игрушка у нас! Попробовали пропылесосить — столько пыли в нём оказалось. Жуть просто!
И еще так совпало — купили очиститель/увлажнитель воздуха (а воздух у нас очень сухой был) + лечили танзилит. и неделю вообще не кашлял) Сначала подумали, может о от горла кашлял. но через неделю опять началось, хоть горло вылечили.
А потом ,к нам пришла подруга с дочкой. И Владюха с той девочкой играли-бесились.. прыгали на диване, кидали подушки. и Влад прям зашелся весь от кашля! Как приступ прям! Вот мы и и подумали, попрыгали, вся пыль с дивана поднялась. После гостей пропылесосили диван — СТОЛЬКО ПЫЛИ опять!
Поэтому и решили, что аллергия на пыль.
А очиститель/увлажнитель — вещь по-любому полезная! Была бы летом — от гари помогало бы)
Радуга, Тань, а напиши мне в личку про гомеопатию пожалуйста!
Сообщение отредактировал Екатерина: 07 Декабрь 2010 — 16:04
- Имя: Ольга
- Город: Зеленоград, 8 район и Санкт-Петербург
Сообщение отредактировал Melok: 07 Декабрь 2010 — 22:04
Екатерина, я не обижаюсь, считаю, что каждый сам выбирает способы лечения и т.д.
У Антона была 2 степень, ставил ее врач-лор, после лечения мы к доктору не ходили, и в какое они состояние пришли я не знаю. Вижу по ребенку, что он стал ходить с закрытым ртом, говорит нормально и спит хорошо, до лечения он просыпался в 4-5 утра от заложенности носа, но ничего не отсмаркивалось, ходил с открытым ртом и говорил в нос. может это просто чудо, что ему так помогло или вообще само рассосалось я не знаю и спорить не буду, т.к. не владею информацией.
Очень хочется верить, что наша аллопатическая медицина не совсем еще скатилась вниз и хоть в каких-то вещах может что-то сделать. Я в нее верю все меньше и меньше! У меня перед глазами мальчик 9 лет сосед наш, началось все с аллергии в очень маленьком возрасте, его лечат и постоянные диеты и очень строгие, и он везде на учете, и в больницах лежит и в результате ему все хуже и хуже, ЧТО это за лечение и ПОЧЕМУ ему хуже, блин такая злость на врачей на этих, сил нет просто
- Имя: mAlina
- Город: Андреевка
Нам сегодня тоже поставили 2-3 степень аденоидов. Назначали лечение. И первым пунком «Изъять из сада». Совсем изымать из сада не хочется, т.к. ребенку там нравится! Он даже уходить не хочет. У кого какие мысли?
10 дней — 2 больших лавровых листа прокипятить в течении 15 мин в 200мл воды. В каждую ноздрю по 1 пипетке. Не горячий!
5 дней — альбуцит по 2 капли
5 дней -протаргол
Сообщение отредактировал mAlina: 15 Декабрь 2011 — 16:21
- Имя: Екатерина
- Город: Зеленоград, 3 мкр.
- Имя: Инга Олеговна
- Город: Зеленоград, новый город
mAlina (09 Ноябрь 2011 — 11:49) писал:
- Имя: mAlina
- Город: Андреевка
Indrik, значит их надо пролечить сидя дома и потом осторожно можно ходить в сад или ходить в сад и лечить?
Inga (09 Ноябрь 2011 — 12:07) писал:
- Имя: Ирина
- Город: Зеленоград, 14 мкр.
- Имя: mAlina
- Город: Андреевка
- Имя: Инга Олеговна
- Город: Зеленоград, новый город
mAlina (09 Ноябрь 2011 — 12:09) писал:
- Имя: Николаева Светлана
- Город: Зеленоград, 6 р-он.
- Имя: mAlina
- Город: Андреевка
Сообщение отредактировал mAlina: 09 Ноябрь 2011 — 20:52
- Имя: Николаева Светлана
- Город: Зеленоград, 6 р-он.
Шикаааарная женщина в самом расцвете лет!
- Имя: Светлана
Сообщение отредактировал Markoffka: 09 Ноябрь 2011 — 22:49
- Имя: mAlina
- Город: Андреевка
Сообщение отредактировал mAlina: 10 Ноябрь 2011 — 18:53
- Город: Зеленоград, 6-той район
Шикаааарная женщина в самом расцвете лет!
- Имя: Светлана
- Имя: Мария
- Город: 12 район
- Имя: Елена
- Город: Москва
Ivva (09 Ноябрь 2011 — 13:04) писал:
источник